Ну так они туда идут именно за тем, чтоб не работать

их активно использовали при захвате крыма и на донбассе. есть подозрение, что иногда в них переодевали действующих военных, что бы скрыть присуствие регулярных войск

преступникам нужно только дать возможность себя законно проявить...

sergeev (13:29), * при возврате Крыма.

TaunT (19:19), ну еще не вернули же, поэтому пока захват и оккупация, попытка аннексии
тут суды на подходе:
https://www.icc-cpi.int/itemsD ... -PE/2020-pe-report-ukr-rus.pdf
пункты 277-281, например

sergeev (19:34), вернули в 2014, а на все эти "суды" всем начхать

Да, да, чихать будете, когда с белыми флагами без гимна выступать на соревнованиях.

sergeev (20:07), мне на спорт вообще пофиг. Соревнования у кого допинг лучше и законнее.

TaunT (20:37), это не про спорт. Привыкай. Без флага, без имени. Вот это место стране, где начихать. На место поставят, рано или поздно. Оно вам надо было?

sergeev (21:34), чего? =)) Россия - супердержава, делает что хочет и когда хочет.
Украина - подсос у США, оно вам надо было?
А начхать на бредни и на то, что чьи-то бизнес-желания и влажные фантазии не совпадают с нашим мнений. Всем не угодишь, вернее угодить можно, только если пресмыкаться и милостыню просить, как было в России в 90-е и как сейчас на Украине. Нетушки, спасибо, не надо

TaunT (21:37), простите, по какому критерию она супердаржава? Еще есть какие-то страны такого же уровня?

sergeev (21:41), быть супердержавой - это значит вести независимую внешнюю политику, для выгоды своей страны, а не чужой, иметь достаточно армии, чтобы не бояться "демократизации" и "мирных бомбардировок" военными силами других стран, не выпрашивать гроши у МВФ в обмен на распродажу своей страны и не ссаться, когда кто-нибудь типа США говорит "ай-я-яй, не продавай туда свой газ по трубе, я хочу возить туда свой сжиженный на параходиках, продавать в 2 раза дороже и иметь на этом свой гешефт"
Или тоже думаете, что северный поток 2 - политический?))

Просто 1,5% ввп россии от мирового ввп — как-то жидковато для супердержавы. Какая-то супердержавка. И чо там с политикой внешней? Достроили южный поток? Может купили вертолетоносцы? А может северный поток 2 уже год как не строится? А что там с саолетам мс-21? Это можно продолжать бесконечно. А может уровень жизни хотя бы на уровне польши? Я уже не говорю про швейцарии/германии? А если завтра тебя мусора в переходе выебут — тоже будешь настаивать, что это издержки супердержавы и самостояльной внешей политики?
А что там за требования мвф? Ты хоть одно требование какое-то сможешь называть?

sergeev (21:56),
1) 1.5% не мало, после просранных 90%
2) Южный поток заменили на Турецкий поток, что было выгоднее, то и сделали
3) Северный поток 2 столкнулся с проблемами, США хотят впарить свой газ, и что? Все равно достроят
4) Недавно была новость, российский двигатель для самолетов готов, уже есть готовый самолет. Такие вещи не за пару дней делаются. А то, что сделали за несколько лет - это мегакруто
5) Уровень жизни разный. В столицах областей получше, в провинции похуже. В Польше я был в мелких городах, видел, как местные с утра водку пивом запивают
6) Меня менты не выебут, я не наркоман. Ты так пишешь, как будто во всем мире менты ангелы. То-то в США из-за негра несколько месяцев страну громиили
7) А продажа земли и пошлины, и лимиты на торговлю - это что? А тарифы на энергию, а продивижение своих людей? в гугле забанили?

1) Не мало, но это не слишком похоже на супердержаву и всем начхать что было раньше.
2) Самостоятельная внешняя политика просралась на южном потоке, потратили кучу денег, а все равно выставили на мороз
3) На северном потоке опять сломалась самостоятельная внешняя политика супердержавы. Достроят -- поговорим
4) Так мило такое читать ) МС-21 из большей части состит из импортных компонентов, после ввода санкций проект нежизнеспособен. Это плата за то что нахчать.
5) Да, уровень жизни разный, но до польши пока не дотянули. А до германии и швейцарии никогда и не дотянете. Но разве не в этом был бы смысл? Какие-то эфимерные внешние политики, а все это ценой уровня жизни своего же народа.
6) Разве не нормально желать, что бы в твоей стране были нормальные профессионалньые копы, а не мусора? В США скандал был и беспорядки на все страну. А если у вас кого менты завалят или выебут -- всем похуй. В этом разница.
7) Я рад, что у тебя хватает терпение это все излагать, благодарю. Так же в качестве благодарности я расскажу как работает МВФ. Приходит он в такую страну, как Украина. Смотрит, как тут дела делаются, как живут. И что видет? Оказываектся в Украине (как еще в Венесуеле, КНДР, Конго, Кубе, Таджикистане) нельзя распоряжаться землей. Даже у вас в России можно, а у нас -- нет. Если ты владелец земли -- ты не можешь её продать. Этим пользуются корумпированные чиновники, курпные аргкомпании. МВФ смотрит на это средневековие и говорит, что если хотите в цивилизованный мир -- вы должны разрешить торговать землей. Вы должны разрешить своим гражданам легально покупать и продавать её, а не поддерживать это коррумпированное болото.
Пошлины и лимиты на торговолю -- это чуток бред, может ты смотрел сериал соотвествующий, но такого нет. Есть наоборот -- русские после 2014 ввели квоты, пошлины и санкции на украинские товары, а ЕС и другой мир -- как раз увеличили квоты и снизили или обнулили пошлины, дабы поддержать страну и стабилизовароть торговолю, которую отрубили русские.
А на тарифы смотрят из МВФ и охеренвают. Оказывается, что у нас тарифы не только ниже себесоимости, они ниже, чем в россии, например. МВФ говорит, мол, ребята, если хотите развиваться, вы должны повысить тарифы до рыночных. Это избавит нагрузку с бюждета на дотации и вы сможете направить деньги на развитие экономики, инфраструктурные проекты. А если кому денег не будет хватать -- выдавайте субсидии адресно, в виде живых денег этим самым людям, которые в них нуждаются, а не предприятиям монополистам поставщикам. А когда эти юзеры деньги начинают получать, то они понимают, что если рационально расходовать электричество, газ, то можно еще подзаработать на этих прямых денежных субсидиях. В итоге все выигрывают -- снижается потребеление ресурсов, повышается энергоэффективность и т.д.
На счет продвижения своих людей -- не понял кто куда продвигает.
В общем этот злой МВФ требует все эти ништяки для страны, и если она выполняет -- получает деньги. Под самые низкие проценты в мире (ниже, чем частные коммерческие займы). А инвесторы смотрят на это все и понимают, что если страна работает с МВФ, значит из оборвыша голожопого хотят чекловека сделать, значит перспективы есть, и начинают интересоваться страной и вкладывать деньги, открывают предприятия, покупают финансовые инструменты.
Еще интересный факт для тебя будет -- при нормальном развии ситуации -- деньги МВФ никто не отдаёт. Они рефенансируются за счет следующих займов (в замен на дальнейшие реформы), а т.к. экономика должна расти, то долговая нагрузка в % от ВПП не изменяется, не растет. Т.е. злой МВФ дает под низкие проценты деньги с условием, что страна хочет меняться и присоединяться к цивилизованному миру.
Так же многие другие кредиторы, такие как ВБ, напрмер, привязывают свои программы к програмам МВФ. Если индикаторы выполняются -- их программы так же работают.

sergeev (22:52), вот ты сказочник)
1) а с кем ты сравниваешь ВВП? Да, у США 15% мирового, потому что все расчеты в долларах, а вот у Канады, которая по размерам сопоставима с США и Россией всего 1.34%, то есть еще меньше, чем у России
2) Вы смысле? Деньги то не пропали, продолжили стоить просто немного в другую сторону от уже начатого и получился турецкий поток
3) Не сломалась. Достроят по-любому, там еще 95% завершено. Или это как с Крымским мостом, все фейк и компьютерная графика?))
4) "15 декабря. INTERFAX.RU - Среднемагистральный пассажирский самолет МС-21 совершил первый полет с российским двигателем ПД-14, сообщила пресс-служба "Ростеха". Полет продолжался 1 час 25 минут.". Еще раз, такие вещи не делаются за 1 день. Двигатели и запчасти конструируют и разрабатывают годами и десятилетиями. Раньше не было нужды, появилась - собрались и сделали. Надо будет - и остальное все будет производится тут
5) "Какие-то эфимерные внешние политики, а все это ценой уровня жизни своего же народа." - ну-ну)
Как раз внешняя политика и определяет частично внутреннюю. Не вернули бы Крым в 2014, там бы уже были американские базы, и стали бы янки еще наглее.
6) Нормальные профессиональные копы - это ты по фильмам голливудским судишь? Не смотрю телик уже лет 10-15, просто в инете поискал случаи применения насилия в разных странах. И если у нас от этого люди охреневают, шумиха в СМИ, отстраняют, сажают, то во многих странах это вообще в порядке вещей. Мрази есть везде, и полиция - это такое место, куда, в том числе, идут люди малообразованные и желающие иметь возможность удовлетворять свою тягу к насилию. Независимо от национальности и места проживания
7) Да-да, добренький МВФ. Банкиры, которые работают себе в убыток, а не для того, чтоб деньжат срубить себе и акционерам. Такой большой, а в сказки веришь)
"русские после 2014 ввели квоты, пошлины и санкции на украинские товары, а ЕС и другой мир -- как раз увеличили квоты и снизили или обнулили пошлины, дабы поддержать страну и стабилизовароть торговолю, которую отрубили русские" - прям как в анекдоте "а нас за що??" . Эта была ответная мера, потому что страдали свои же граждане, или за их счет нужно было Украине помогать? Под какой там процент евробонды выкупали?
"Этим пользуются корумпированные чиновники, курпные аргкомпании." - ну будут пользоваться чужие коррумпированные чиновники. Или там в Европе ангелы живут?
Тарифы, адресно.. экономить будут... чИго? как можно экономить на тепле и электричестве минимально необходимом, куда? Пенсия 2 тыс гривен, за коммуналку 1.5 тыс, куда экономить? сидеть без света и замерзать? погугли долги населения.
Про МВФ даже смысла не вижу спорить и рассказывать, достаточно одной минуты в гугле, каким странам он помогал и что с ними после этого было, даже на Украине большинство против

Требования Международного валютного фонда ведут Украину к состоянию Сомали — неуправляемому или слабоуправляемому, нищему полубандитскому анклаву. Условия МВФ сказываются на образовательном уровне, направлены на деиндустриализацию и депопуляцию страны. Например, в первый кризис 1997 года в кулуарных переговорах прямо говорили: "Зачем вам образование?". Многие страны мира бунтуют против этой организации. Так, Китай говорил: "Давайте мы вольем в МВФ денег, но увеличим свою долю там". Ему не разрешили. Так как Фонд — это организация, призванная продвигать политику Соединенных Штатов финансовыми методами

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20180925/1021233125.html

https://ukraina.ru/news/20180925/1021233125.html

Подожди, так канада тоже супердержава? Там перед россией список еще с десяток стран ) сколько всего супердержав? ) (сша порядка 24%, кстати. вы своими 1,5% хотите напугать их? Может сложить ввп стран нато? Разве не очевидно еще что ваши 1,5% — это в рамках статистической погрешности. Большая часть из которых идет на телек, ментов и военных)

Самолет то построили. Из импортных компонентов. Что бы запустить серию, нужно эти компоненты купить, но не продают уже. Серия откладывается с 2016 года, на сколько я помню.
Тот же суперджет — тоже немало содержит импортных компонентов. Перестанут их продавать — не будет и суперлжета.

Кто тебе рассказал про базы нато в крыму? Это так наивно мило ) и чем они страшны для вас? И что мешает появиться базам под харьковом, например? И чем вы напугали американцев, захватив крым? Что по твоему такого страшного для американцев в этом? )

У нас мусоров нет с 2015. Еще есть куда стремиться, но это не те мусора, что были раньше. Почему я про ментов писал — это пример того, чем нужно бы заниматься. Это же и внутрення безопасность, и криминал, и коррупция, и в целом комфортность жизни. Разве это для лично не важнее, чем захватывать чужие территрия? На своих не можете жизнь выстроить, зачем еще лезите куда-то? Менты — это пример из миллиардов ваших проблем, с которыми отстаете даже от польши.

Потому-то мвф — не банкиры, это не коммерческая организация. Если нужно будет — загуглю для тебя. И расскажу, какое отношение имеет к ООН.

Какие европейские коррумпированные чиновники? ) у меня есть земля, я продать ее не могу. И есть деньги — не могу купить. Это средневековье. Даже в россии ты можешь купить и продать землю, а мы у себя не можем. И злые империалисты хотят, что бы я мог этот сделать (слава богу уже приняли все и я смогу).

Как можно экономить. У тебя есть дешевый газ. Ты не утепляешь свой дом, ты сжигаешь столько, сколько хочешь. А дотируют не тебя, а поставщика, который принадлежат олигархам. Больше сожжешь — больше дотаций они получат, заработают, больше потеряет бюджет. Но тебе лично стали давать в месяц денег на условных 500 кубов (я не помню сколько точно). Если ты сожжешь меньше — деньги живые останутся. Сожжешь больше — доплатишь своими. Есть стимул экономить и утепляться. Объяснил?

Ukraina.ru — забавный источник )

Спасибо что хватает терпение все это писать и читать, и спасибо за отсутствие агрессии. Редко с вашими получается пообщаться и быстро сливаются )

> Эта была ответная мера, потому что страдали свои же граждане, или за их счет нужно было Украине помогать?

Ответная мера на что?
Вообще, как ты видишь, какую агрессию или недоброжелательные шаги сделала украина в сторону россии? Тем что свергли президента мудака? Это оскорбило русских? И для восстановления равновесия захватили крым и восток украины?