не знаю почему, может из детства пошло, но обожаю ездить на поезде. самолет - это, конечно же, престижнее и, мол, не моветон, но мне они не нравятся. боюсь их. а вот в поезде ништяк - можно ехать, укачиваться, дрыхнуть сколько захочешь и когда захочешь, жрать как не в себя и с заглумным видом смотреть на мелькающие мимо деревья. даже запах поезда нравится.главное выкупить полностью купе и наслаждаться этими 1-2 сутками, превращаясь на это время в призрак с полузакрытыми глазами и вагонной кружкой в жд подстаканнике в руке

Polina (17:59), в моём детстве мы просто проходили в салон самолёта. А теперь - это целое приключение с заглядыванием в уретру. Поэтому поезд до сих пор нравится, хотя вся эта система уборки закрылков и взлёты посадки мне и нравится куда больше. Пайпером, кстати, тоже прикольно управлять - вот уж где реально полёт-полёт. Но это практически "у дяди на коленках", поэтому нещитово, хотя VR-эффект пилотирования даёт. :)

а еще очень часто снится сон, где я с детьми еду в Тюмень к мужу (когда-то, в студенчестве, я к Атроксу ездила в Тюмень, на свидание, нам было по 17, он там учился в медакадемии), вагоны устроены как-то иначе, чем в жизни; там нет закрытостей, лишь разделения и уровни (выше/ниже) и можно спокойно сойти с самого заднего вагона, просто перешагнув на улицу, т.к. ни самой стены, ни дверей нет. так вот оставляю я детей пока в вагоне, а сама прыгаю с поезда на землю, пока он на стоянке и бегу купить какую-нибудь еду на вокзале. возвращаюсь, а поезд именно в это время, прямо перед носом уезжает. бегу. добегаю, прыгаю в вагон и, не нахожу детей... . вот че к чему? :)

исторически сложилось, что самолеты роднее в разы. железная дорога далеко не везде в силу природных ограничений. но есть и обалденные маршруты для жд-визуально.. с ощущениями отрыва от земли на мой взгляд может только сравниться если ты сам плюс подруливаешь - например цесной. но надо сказать, что по практике есть третий тип- те кто вообще не разделяют восторга от самолетов, при этом считая что машина-это все и вся и везде можно ей добраться по желанию..)

sgn (23:07), пайпер?

Marcovich (08:48), https://bloximages.chicago2.vi ... fa22f4/500821761827d.image.jpg

Polina (23:45), если бы я был психологом, то сказал бы, что у тебя кризис сепарации от какого-то от детей.

Polina (23:45), учитывая, что ты ездила в том возрасте когда дети чаще покидают «родное гнездо», подсознательно проигрываешь этот момент уже со стороны родителя (волнует)

sgn (09:09), круто! цесна плюс минус такая же по размеру кажется

Marcovich (09:35), сильно плюс. и в принципе цесна - это чаще уже штурвал рулевого типа, кресло автомобильное и т.п. А тут две педали руля и рычаг управления. Сидишь на школьном стуле практически. Зато ощущения планирования очень близки. Да, это было круто, но это из разряда "я попробовал и хватит". Не для моей жизни такое хобби.

sgn (09:42), достаточно экстремально особенно при не немалом ветре.. как хобби только для бывших пилотов:)))

Marcovich (09:47), сильный боковой - это очень размыто. На северах народ перпендикулярно к полосе садится. ветер был, всё нормально. Это не соосный вертолётик 1/16

sgn (10:08), да тоже не реагирую особо. как говорит друг-кому дано сгореть, тот не утонет:) ну не знаю насчет перпендикулярно. сколько я видел-строго против. с сильным боковым на ан-24 как-то помню сели, весь салон пока садились помолился с шаманами, проклял пилота до 5 уровня потомков, проклял тот день когда купили билеты и город с их дацаном вкупе) по мне-так хуже ямы , когда выбрасывает из кресла сонного..

sgn (10:08), может севера разные)

Polina (23:45), У тебя в 17 лет уже дети были? От вас до Тюмени поезд идет , наверное, сутки.
А еще лучше плыть по реке на пароходе, вот где кайф. Ходить в ресторан на обед, гулять вкруговую по палубе. Из Тобольска до Салехарда неделю плывешь. незабываемо. Как меняется природа по берегам.

Marcovich (10:31), прелести РФ - даже севера могут быть разными. :)

sgn (10:08), не нашёл. было красивое, как среднемагистральник садился аж на градусов 35. буквально перед самым приземлением выравнивается градусов до 10 и садится. Психи. :)

sgn (13:01),ух такая посадка не для слабонервных:) подумается за штурвалом смертник.. честно больше опасаюсь нло при полетах-хрень без диспетчеризации с земли... пилоты нервничают!

sgn (09:16), но ты не психолог и то, что ты сказал бы, было бы некомпетентностью врача

Polina (17:13), ессно

болт (12:56), не, не были. мы были студентами. дети у нас с Атроксом в 30 начали появляться. плавала с мамой в детстве на теплоходе, из Усть-Каменогорска (мой родной город), до курорта "голубой залив". там не долго плыть, пару-тройку часов, но это действительно незабываемо.

ну еще в Тюмени этим летом и прошлым плавала на теплоходе с детьми

Marcovich (09:32), может еще страхи снятся. очень за детей переживаю и мужа. но всё хорошо, а переживаю все равно. все мамы такие, наверное

у меня рассказы из серии
"Иду я бывало, разинув ебало, а мухи летят и летят и летят. А после бывало, захлопну ебало, они там жужжат и жужжат." ))

Polina (17:48), если я был психологом, то наверно сказал бы что у тебя страхи за них и боишься остаться одной. но это может быть после какого -то случая или какая-то фишка из детства

Polina (20:05), но правда я не психолог, «а поговорить»)

sgn (09:16), если бы я был психологом, то сказал бы, что у тебя кризис сепарации от какого-то от детей.
Polina (17:13), и то, что ты сказал бы, было бы некомпетентностью врача
Polina (17:48), очень за детей переживаю и мужа. но всё хорошо,
А нет. Смотри ж ты, бугага,"угадал по бюзерпику".

Marcovich (20:31), да, ты прав. я с детства была лишена материнства, очень тяжело его лишалась. так же расставание с Атроксом в 18 лет по вине женщины, которая еще называла себя моей матерью. было настолько тяжело, что даже лежать не могла спокойно, выгибало от боли духовной. на целых семь бездомных, темных, страшных и холодных лет.

Polina (21:29), духовной - это связанной с богом, душевной, наверное - когда самокопанием занимаешься что кто-то виноват, а может ты, а может можно было так.
7 лет... чего-то как-то долго слишком.

Polina (21:29), sgn (21:33), Т9?) Полина скорее всего имела ввиду душевной.. самокопание -это такая себе история. на мой взгляд нужно дозировать иначе близко к самоуничтожению начинаешь подходить (тогда у психотерапевта, замещающего психолога понял смысл этого слова). сейчас важно понять причины, угрожают ли они тебе сейчас? нет? ну и выкинь из головы нафиг:) если да, то искать пути нивелирования нафиг

sgn (21:33), да, душевной. какое тут самокопание, тяжесть разлуки и беспомощность, от того и боль. да, я тоже тогда заметила не хило, что слишком долго, но мне помогали юность, смекалка и принцип не опускаться )
Marcovich (21:54), нет, не угрожают теперь. но выкинуть из головы прореху в своей жизни не получится. это невозможно, хоть и сильно хотелось бы, но сий гадкий опыт не растворится по моему желанию и ожог от него не рассасывается

Polina (22:06), а почему не отпускает? разве ты можешь сейчас что/то изменить? или тогда могла и не сделала?

Marcovich (22:16), нет

Polina (23:28), ну тогда принять и простить.

Marcovich (22:16), Ты ж понимаешь, что твои слова ничего не изменят - это так не меняется. Это надо разбирать ситуацию, проиграть её, понять где свернула не туда, переназначить точки выхода для её мыслительных процессов. У неё там такой керн уже в этих местах небось, как при вменённых вывихах.
"Не грусти! Нет смысла - прости. " - это прям совет.

sgn (09:22), понимаешь. да, хотел написать что нужен детальный разбор ситуации, где именно трабл случился. керн?

sgn (09:22), сеанс психоанализа не проведешь на форуме. а нормальных психологов как писал -не встречал. только таких-что каждый чих им звонят как дети теперь.. сам провожу редко только под « анестезией пациента», плюс не дипломированный специалист)

Marcovich (09:33), Керн - "Такое углубление предотвращает внезапное соскальзывание сверла, и гарантирует, что отверстие будет создано в нужном месте." точка или канавка, которая образует дорожку при повреждении плоскости, заставляет ходить по одному и тому же пути то что туда попадает.
Marcovich (10:00), есть ещё психотерапевты. :)
Не вижу разницы между компьютером и мозгом человека в методах изменения поведения - если известна проблема - то можно предложить варианты действий. Только не "у меня болит - сделай вид что не болит", а предложением варианта и его выполнением. Так же как с "болями в спине".

sgn (10:19), колея:) как на зимнике.. психотерапевты -нуу такая себе история… мне повезло, что психотерапевт оказался неплохим психологом. сделать вид не работает, если реально болит

Marcovich (10:25), есть психологи, есть психотерапевты, есть психиатры - это три разных подхода к лечению.
"сделать вид не работает, если реально болит" А я так и написал.

sgn (10:29), в моей деревне были только специалисты психотерапевты, сочетающие все в себе психиатров:) универсалы! 50 оттенков специализации это не про глубинку

sgn (10:29), только попробовал помочь Полине тк послать к психологу (единорогу) посчитал не вариант

Marcovich (11:56), :))))) по себе знаю - специалист общего спектра - не специалист. :)

Marcovich (12:02), ну сны ей снятся потому, что из-за детских травм она боится от себя детей отпускать подсознательно. И мужа, видимо. Я вот "право детей на смерть" принял достаточно быстро, как увидел с какой они скоростью могут вбежать в мет.балку. :)
А вот её загадочные "семь лет" и предварительную историю - это надо разбирать, видимо тут к гештальт-терапии. :) Лечить по юзерпику в любом случае не вариант. :) У меня правда есть простая программисткая методика избавления от процессов которые могут вести к депрессии или истерии. Но это надо понимать, принимать и действовать.

sgn (12:59), в моей деревне -«специалисты!»:)). у Полины связь с ее детьми сильнее (женщина) и уж «никакое «право на смерть» ни одна мать в своем уме не примет никогда. скорее «право на жизнь вопреки всему». гештальты- это как раз не для обсуждения на форуме, как ты и написал.

sgn (09:22), вина полностью матери, я была маленькой, чтобы мочь свернуть куда-то не туда, а она взрослая женщина, которая меня бросила. потом, когда я уже подросла, она вновь появилась, но меня уже воспитала любящая и ответственная бабушка, а ей это не нравилось и стала она мне мстить по жизни за то, что я не такая, как ей бы хотелось. до сей поры разгребаю то, как она глупа. а еще неимоверно завистлива "у меня не было любви, так почему же у тебя (меня) должна быть?!" и делала всё, чтобы расколоть мои с мужем отношения. не удалось, поэтому я ее уже 4 года даже не слышу и не вижу, как если ее нет, слава богам!

Marcovich (14:25), отнюдь. право на смерть - это то что именно матерям и нужно в первую очередь принять. сразу. с грудничкового.

Polina (16:24), адский ужос. соболезную. :( Сам пострадал от идеализации образа женщины мамой в первую очередь. В результате когда мне это прилетело в обратку - это был прям сильный шок. Я почти наверняка с каким-то аутичным спектром, хотя тесты вроде не показывают. и мне такое надо было сразу сказать - было бы по жизни многое менее болезненно или даже ровно. И сейчас бы не было проблем.
Как говорится - если вы не сходите к психологу, не волнуйтесь - сходят дети. :)))
надеюсь полотенцем детей от себя сейчас гонишь, и в королеву курятника не играешь. :)

sgn (16:39), наверно слишком много видел как цепляются за жизнь крохи 500-700гр, поэтому внутренне не согласен с этим…

sgn (16:39), у меня даже в мыслях нет их гонять, да еще и чем-то. этого и не нужно, они люди, а не скот, который я в козлятнике вожу и гоняю палкой, когда пасу их. орать, бить и требовать от маленьких, чтобы они размышляли как взрослые и удивляться, что они меня так не поймут, по-моему, идиотизм какой-то. они прекрасно учатся и размышляют, дети как дети, талантливые, беготливые, обычные дети. моя мать психопатка и мне это пришлось пережить, но становиться такой я не стану, да и не смогу, я не ебанутая, чтобы считать за норму избивать дЕтюшек. мне если захочется подраться, так я ровню найду, но на детей-то я зачем буду кидаться!

Polina (18:50), Меня всегда удивляло, как у отмороженых на всю голову родителей вырастают вполне нормальные дети. И наоборот у нормальных родителей вырастают такие отморозки, что диву даешься.

болт (19:16), дети рождаются нормальными, главное эту нормальность им сохранить и вырастить не повредив, а развив (я не беру в пример действительно болезни ЦНС). некоторые родители делают всё, чтобы буквально выбить из детей эту нормальность, с точки зрения собственной ненормальности

Marcovich (17:21), это вообще не про то. Это про то что говорил Януш Корчак, а потом и Джорж Карлин.
"Горячая, умная, владеющая собой любовь матери к ребенку должна дать ему право на раннюю смерть, на окончание жизненного цикла не за шестьдесят оборотов солнца вокруг земли, а всего за одну или три весны. Жесткое требование для тех, кто не хочет нести трудов и убытков родов более двух-трех раз."

"В страхе, как бы смерть не отобрала у нас ребенка, мы отбираем ребенка у жизни; оберегая от смерти, мы не даем ему жить. Воспитанные сами в безвольном ожидании того, что будет, мы постоянно спешим в полное очарования будущее. Ленивые, мы не желаем искать красоты в сегодняшнем дне, чтобы подготовиться к достойной встрече завтрашнего утра, завтра само должно принести нам вдохновение. И что же это, "если бы он уже ходил, говорил", как не истерия ожидания?"

ну или вот у карлина


Polina (18:50), ааа... у тебя ещё мелкие совсем? Я уж думал подростки. Тогда, конечно, максимум ласки, пока "сами не отвалятся".

sgn (09:57), :))))))) агонь! усёк о чем, да, чрезмерная опека- как результат дети не готовы к реальности

Marcovich (12:49), если агонь про Карлина - тогда крайне рекомендую ВСЕ его концерты. У него очень философские стендапы.

sgn (13:36), да про него:)) обязательно посмотрю!

sgn (09:57), ну как мелкие... младшей 8, старшей 11. да, сами постепенно отваливаются, так скажем). во многом уже сами справляются, учатся хорошо, помогают по дому. как все обычные дети. хотя титькой их кормила до 6 лет, что по мнению большинства на наших землях не правильно. но я поступила по своему наитию + советы европейских педиатров - кормить деть грудью до тех пор, пока есть молоко, а желательно до того момента, пока не начнут меняться молочные зубы (таким образом у людей формируется идеальный прикус и физическая и психическая устойчивость к различным встряскам жизни). не пожалела, скорее наоборот

Polina (19:05), а. не. рано. самый опасный для мамаши - 13-18. Столько кур-наседок видел. Самих кур столько не видел. :)))
Ну бывшая тоже долго кормила - от меня возмущения по этому поводу не дождёшься. :)

sgn (16:39), тут смотрел, читал. по поводу РАС прямо конкретно переборщил.. когда мы уходим в самоанализ, там можно до такого .. додуматься, что вообще сушите весла и пиндец! мне психотерапевт так и сказал-хочешь покажу реальных психов? или давай расскажу что им кажется и слышится. или примеры людей с реальными проблемами- ну и привел несколько. закончил словами-давай не страдай херней и никогда в подобных ситуациях нельзя замыкаться и уходить от общения-это прям ошибка номер 1 всегда. а то загонами сам себя уничтожишь!

Был бы среди нас дипломированный психолог, то он бы сказал «нет абсолютно здоровых, у всех загоны, щас я вас всех обследую и скажу у кого какие:)»

Polina (19:05), У брата жена тоже долго кормила, до какого возраста не помню. Все дети более-менее реализовали себя в жизни. То есть я хотел сказать, что они явно успешнее сверстников. И в общем зачете подарили родителям уже 10 внуков. Так что жди.

Polina (19:05), Да, детей трое

Marcovich (17:53), а что делать интровертам? :) Я вот не тяну в тяжёлые моменты общество. Вот даже сейчас вроде нужна женщина для комфорта, а мне чего-то прям даже не хочется в эту сторону идти.

Marcovich (18:05), я и так вижу у кого какие. :)

болт (18:47), зачёт.

sgn (19:54), Резиновая Зина тебя успокоит.

sgn (19:54), в том-то и дело. этот совет был мне как чистому интроверту по тестам и поведению в то время... . со временем смог перейти в амбиверты. хотя многие прям 100% уверены что я экстраверт (иллюзионно). пойти не в толпу -нет, мужик -психлтерапевт говорил еще заняться теми делами, которые откладывались ранее -обязательно с нацелом на победу. не спеша. плюс продолжать делать все что делал обычно, не рвать общения с друзьями и не уходить в себя. да, в такое время хочется закрыться от мира нахер и крутить в голове всевозможную херню, каждый раз копаясь и делая вывод-это мля по любому со мной что -то не так, я не такой.. но это не то пальто! во первых не дает эффекта, во вторых-выводы по факту просто загоны… вот вариант только идти мелкими шагами, общаясь как обычно- идти большими шагами тяжело. такая методика дает действительно результат. сам прошел.

sgn (13:36), посмотрел пару в том числе-откуда запись про детей. Карлин тонко но в точку прямо и про старость, и смерть, и навязанные идеалы. Матершинник конечно жуткий:)))), но придает колорит

sgn (15:05), в 18 пусть идут сдают на права, кв. купим и дальше я буду заниматься художеством, путешесвовать и сидеть с табачной трубкой и виски во дворе своем, под деревьями, возле костра. дочери пусть дальше сами там, а я буду отдыхать и реализовывать себя в чем-нить еще )

ага, конечно! если твои предсказания (куча внуков) сбудутся, то https://i.mycdn.me/i?r=AyH4iRP ... epML2LxREtvV8j5sdT7gjoYsHFoqXA

нам с Атроксом младшая уже озвучивала, что у нее будет много (дохуя) денег и детей

болт (20:36), у меня тонкая душевная организация - мне не только для фрикций. Так бы я со своей внешностью как раз легко бы нашёл. Шоб ещё и меня содержала.

Marcovich (20:53), да-да. наполнят звенящей тишиной район, а ты чтобы приличным показаться гонишь-гонишь-гонишь. А тебе оно не нужно. а тебе потом - Никит, да тебя не заткнуть, какой ты интроверт.
А вот такой - оставьте меня, меня вполне устраивают прогулки в наушниках по парку и сидение весь день в изучении кода или инструмента.
Ха. У меня как-то всё невовремя случилось. Выяснилось, что у всех друзей вышел срок годности, и их надо выкинуть. А те друзья что без хуя ещё круче поступили - оказывается что бабы дружить не умеют, а тупо держат тебя во френдзоне, а когда ты из неё явно выпал, то и то что они у тебя плакались в жилетку - в обратку не работает, иди нахуй мальчик. :))) Да похуй. Фаза прошла самая жуткая. Выводы сделаны.

Marcovich (21:17), они все матерщинники.

sgn (22:32), прямо у всех друзей сразу? если так, то скорее всего просто день реально не Бэкхема был или то что называется 4 нуля у японцев. когда хоть головой об стену.. и друзья сами наверно в ахере-ничего не принимали запрещенного? и потом не пытались исправить ситуацию? .. женщины-дружки- крайне странное поведение.. Если же нет, то за хер и в музей.Справедливо!

Marcovich (14:29), не у всех и не сразу. а постепенно и со своей стороны. подружки ушли сами. Что случилось с другой частью - ковид, видимо, повлиял. Не буду рассказывать, но поведение какое-то крайне странное, в моей вселенной.

sgn (14:44), Хочется прямо процитировать Полину в одной из веток обсуждения. Очень жизненное выражение.. копипастить не буду. Кажется про такую ситуацию: иногда лучше послать нахер и немножко пожалеть, чем потом жалеть что в свое время не послал нахер.

Marcovich (15:26), Полина - молодец!
Честно говоря, я уже дозрел посылать нахер очень многих и многое. Мне очень нравится многое и многие, я их всех люблю, но если вот не получается с чем-то взаимодействовать, то и шли бы они, хот жаль несложившееся.

Polina (21:52), так что начинай уже сейчас курить трубку у костра, иначе с внуками не покуришь.

sgn (15:51), никогда мы не будем нравиться всем и вся. всегда будут те, кто завидует явно или скрыто, кого мы бесим или кому пох на нас. х с ними!

болт (19:12), так и делаю, когда у всех выходные и жарим на мангале какую-нить мЯсину