а как же википедия?

можно дать денег и за тебя разберутся.

nifeus (18:00), строительство собственного дома опровергло это утверждение

nihil777 (19:02), ну если искать неадекватов то да.
А так в строительстве дома ничего сложного нет. Можно в одно лицо построить.

nifeus (19:34), где справку адекватов смотреть?

supershmel (23:24), по отзывам знакомых. Как и любые услуги.
А когда человек ищет где самое дешевое, получает.

nifeus (19:34), любая организация нанимает бригады рукожопов. и всем похер, сколько ты дал денег. Косячат все. Начиная от архитекторов и заканчивая линейными строителями. Только пожив в собственном доме понимаешь, что скат крыльца не должен смотреть на лестницу, по которой ты на это крыльцо поднимаешься. Но "архитектор" отразил такое решение без снегозадержателей. Другой пример, рукожопы сделали отливы горизонтальными и без "ушек", так что вода затекает под фасад и течёт по внутренней стене. И теперь, чтобы это переделать, нужно весь фасад разбирать и отливы с оконными откосами выкидывать. Я не говорю про отсутствие утеплителя, отсутствие правильной проклееной пароизоляции. А если над "строителями" стоять, то проще делать самому.

nifeus (19:34), второй построил сам. ничего сложного. когда начинаешь разбираться. про это и пост.

nihil777 (15:09), правильно ты все говоришь, сами на себе всё это испытали при строительстве своего дома

.bsa (16:11), куском многослойно склеенных, тонконарезанных листов древесины

nihil777 (15:10), это не логично, если может один почему не может десять?
Может они просто не хотят?

Polina (15:20), я не понимаю, дом же не ракета, чего там испытывать?)

nifeus (18:12), к сожалению, такой у нас в стране подход к стройке. платящий не разбирается, нанимающий хочет максимум прибыли и на всём экономит. построить хорошо можно только самому себе, но это долго и дорого или внушить исполнителю, что малейший косяк и он труп. есть еще вариант - выбирать технологии, в которых нет скрытых деталей, в которых невозможно накосячить, но к сожалению, всё равно найдут где накосячить.
вот ещё один пример. в новом доме хотел сэкономить время и заказал окна с установкой. думал, это-то отработано, накосячить не возможно. купил ленты для установки по госту, если вы понимаете, о чём я. в итоге приехали два рукожопа, сказали что за установку по госту я еще должен дополнительно денег, хотя материал мой, а проклеить дело двух минут. я уточнил, делали ли они это ранее, получил как обычно, что знают и умеют. в итоге разрезали ленты на четыре части, хотя она клеится единым куском без разрывов. внутреннюю ленту приклеили изнанкой, а фольгой внутрь, что к ней не приклеиться мультибэндом. сами окна прикрутили насквозь нарушив герметичность рам, а не на анкерные пластины. обрати своё внимание, я не экономил ни на материале, ни на монтаже, заплатил огромные деньги за всё, а в итоге получил испорченные рамы и говёный монтаж. Гост - гидроизоляция снаружи и пароизоляция внутри, я делал сам из новых материалов, купленных заново и

nifeus (18:15), извращяясь с проклейкой, т.к. клеится до монтажа а не после. А ведь хотел сэкономить время и не скупился на средства. Фирма - одна из крупных в регионе. Дырявые рамы менять не стали, предложили через суд. Слава Богу, что дверь с терморазрывом у них купил, а монтаж почему-то не заказал. Поставил сам уже. Это последний раз, когда я заказывал кого-то. Только сам. Это качественнее и дешевле.

nihil777 (18:54), дичь какую-то пишете. так топорно по Подмосковью работать н выгодно.@polina в личку напишите, они с супругом в теме

. (19:23), в чем дичь то? с чем столкнулся, про то и написал. обрёл опыт, купил инструменты, строю теперь сам.

nihil777 (19:27), дичь в том, что так кидают откровенно

nihil777 (18:50), а можно нанять понимающего человека чтобы он проследил все этапы работ.
Я про это изначально и писал. Только пенензы нужны.
На счет монтажников всякого рода да(в том числе архитекторы), там кадры работают не очень хорошие.

. (19:23), чем больше народу тем менее качественные услуги, так как хуже работает сарафанное радио.

. (19:45), могут и не так еще кинуть)

nifeus (20:01), проблема в том, что у нас нет контролирующих организаций, которые ебали бы строительные фирмы за малейшие отступления от СНИП. пока этого нет, процветает то что процветает. Обычному человеку проще закрыть глаза на то, что окно поставили в нарушение всех норм и правил, чем оспаривать это в суде и требовать переделать. Пока этого нет, будут продолжать кидать. А еще надо отметить, что не многие разбираются, что их кинули.

nifeus (18:15), уверяю тебя, постройка дома это тоже испытание

. (19:23), к сожалению, это так. хороший специалист в строительстве невероятно редок и он, как правило, занимается своим делом не у простых частников, а в каких-нибудь больших строительных фирмах. занят такой будет по уши капремонтами и урбанизацией

... он даже объявления на свои работы не будет давать

Строил дом и небыло ни одного этапа, где-бы не нарукожопили. Даже если рядом стоишь. Косячат все кто работал, начиная от крыши и до самого низа. Дом построить это серьёзное испытание для нервной системы и не для всех подходит. В итоге многое делал и переделывал сам.)))

nihil777 (18:50), Да-а, задел за живое.
У меня пришлось кровлю переделывать, всю. Строители испарились, материал у утиль. В 200 тыр. уложился. Но это было уже давно в 18-м году. Сейчас , наверное поллимона бы потянуло такое.

nihil777 (23:24), вот пока "проще закрыть глаза" и будет такое.
Тем не менее я не отказываюсь от своих слов.

Polina (01:06), скорее тягомотина.

nifeus (16:31), уже был опыт тяжбы с юр.лицом? какой статус?

болт (15:25), я сам 100квадратов положил. не уверен, что еще раз захочу

nifeus (16:31), был опыт и стоять "над душой", и выгонять бригады, приезжает другая такая же. ни разу не экономил.
но и везло иногда, скважину пробурили, промыли, законсервировали. через два года другая бригада той же фирмы приехала поставили кессон, в нем всё оборудование для подачи воды в дом, третья их же бригада в доме сделала водоподготовку, спаяли обвязку и сдали чистую воду. Придраться не к чему. Это скорее исключение, подтверждающее правило.

nifeus (16:33), это тоже. но ты, судя по разговору, не строил свой дом, ты живешь либо в кв., либо в уже построенном, причем недавно (живешь. т.к. в течении жизни в своём доме, ты понимаешь, что ремонт есть всегда, хоть какой-нибудь, но есть) частном доме

nihil777 (18:10), я захочу, всё же. еще раз пойду на это. надо мне сильно

nihil777 (18:24), нуу, такая фирма долго для частников может быть и не продержится, - ее присвоят быстренько крупняки, коли молодцы такие ). и еще такой момент тут выплыл недавно - налоги повышают! если заработал лям - плати с него 20%, 2 ляма - 25-30% и так далее. ну вы понимаете, о чем я. скоро очень будет не выгодно и строителем быть, хотя эти люди невероятно важны. развиваемся блядь!

Polina (20:12), неугадала

nihil777 (18:08), по строительству не был, по другим бывало.

nihil777 (18:24), где же вы таких берете. Или так "везет"?

Polina (20:21), по усн доходы за вычетом расходов или осно можно быть всегда в убытке.

nifeus (21:29), неужто так легко было в процессе?

Polina (22:09), муторно. Каждый день с утра до вечера одинаковая работа, меня лично очень бесит.
Но я бы не назвал это чем то сложным.

nifeus (21:30), четыре окна точно этого не стоят. выводы сделаны. моё время и нервы дороже.

nifeus (21:31), при ситуации на рынке особо стараться не надо. описанное - индикатор состояния, "лакмусовая бумажка"