С ПРАЗДНИКОМ!!!

с праздником!

зы: вывеси потом список, что за уёбки минуса поставили, плиз...

yegorka (11:31), ))) сразу скажу - по одному минусу у всех последних материалов от марриарти. обиженный хохол не успокаивается. ))

yegorka (11:31), минусну, пожалуй, за этот камент, пытающийся ограничивать мои свободы)
Удивлен, что тебе надо напоминать, что оценка картинки — не есть отношение к событиям 70-летней давности. Кстати, обязательно ли вообще в наше время иметь некое отношение к событиям столь давним? Отмену крепостного права же не отмечаем) Напротив, то с Чечней, то с Грузией воюем в наше время, зачем-то... Третьего дня вон кровавые разборки в столице снова, ну и эпическое восшествие на престол)



http://www.1tvnet.ru/content/s ... ciyu-putina-i-obami_11401.html

Отвлекся... Возвращаясь к картинке с позиции яростного патриота: что это за надпись ЗЛО со стрелочкой на нашего хорошего солдатика? Это вражеская агитка чтль? Плюсуют враги!!11)) А может не такой уж хороший этот солдатик? У кого там были такие пестики на кожаном ремешке? НКВДшник заградотряда поднимает боевой дух солдат с винтовками выстрелами в спину?;)) Так что не все так просто и в картинке...

ShaGGy (12:00), http://ru.wikipedia.org/wiki/% ... D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%8F)

mxx (11:49), да с этим-то всё ясно, я удивился второму минусу. кстати, дурачок шагги прав в одном: картинка - так себе, увы :(

ShaGGy (12:00), ты мудак, сынок: не путай хуй с трамвайной ручкой. тут ключевое - не картинка, а поздравления. а после твоих сравнений великой победы с плясками жопозиционеров и крепостным правом, повторюсь: ты - мудак, сынок.

mxx (12:14), Рад, что чувак наш, а кто ж надпись злую приписал? Где снято? В Вашингтоне?;))

yegorka (12:18), да, есть герои в наших селениях. третий с грузинским ником ))
специально держал картинку для этого дня. мне граффити нравится.

mxx (12:25), это да, очень качественно сделано

ShaGGy (12:24), Политрук. Владимир Гудков (Екатеринбург)
надпись на само деле неразборчива. что там до эвил написано? и авторство надписи и граффити не очевидно.

yegorka (12:18), Удручает, что все чаще на блоге вся доказательная база и аргументация дискуссии состоят из обращений к личности оппонента фразами типпа дурачок, мудак, пидарас. Какая скука!.. Извините, был не прав, вступив...

— Зип Файл!

ShaGGy (12:37), перестать удручаться очень просто: не говори хуйни - и не будешь выглядеть идиотом.

кстати, на блоге не было, здесь "политику не любят", но тут в комментах эта ссылка будет более чем уместна, особенно если очередные "сравниватели" припрутся:

http://petrovchik.livejournal.com/145700.html

ShaGGy (12:24), http://thebestofrussia.ru/photo/13384

yegorka (12:45), это очень патриотично, но однобоко. почитай для разнообразия -
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/PEHOTA/nikulin.txt

mxx (13:27), это не "однобоко". это так оно и было на самом деле.
а вот высеры никулина мне советовать не надо, спасибо! ты б ещё резуна-суворова порекомендовал... :/

http://gunter-spb.livejournal.com/1206257.html
http://someonecurious.livejournal.com/15402.html

yegorka (13:35), суворов фантаст, пишущий по заказу. а никулин пишет о том, что прожил сам. есть там и свои недостатки. но прочитать стоит. взгляд с другой стороны окопа.
я массу историй слышал от очевидцев. и официальная картинка сильно отличается от этих рассказов. что, конечно, не умоляет победы.

mxx (13:59), умАляет, кнечно.

mxx (13:59), я ж не зря ссылки давал. там ведь помимо откровенно вранья, ещё и очень сильно играет роль вот такой момент (цитирую из первой ссылки):

Но не в этом суть. Давайте подойдем к главному. "Мерзость, муть и свинство" с эсхатологическими картинами стиля Босх-Мандейн-Массейс в сием труде - только обязательный фон для пощипывания за нервы мыслящей интеллигенции. Главная канва - личный дискомфорт автора. Вся история войны для Никулина - это история его физических, а не моральных страданий. Ему холодно, голодно, мокро, он явно завидует политработникам "лишающих комсомолок иллюзий" в теплых блиндажах, артиллерия очень громко стреляет, еда плохая и так далее до бесконечности, nec plus ultra. Даже тупое неинтеллигентное быдло с которым Никулину приходится делить окоп отходит на второй план перед чувством тотального дискомфорта - если бы на войне его кормили трюфелями, давали высыпаться и два раза в день меняли белье, может быть эта книга и не появилось бы.

Классический образец. Патентованный. Как МНЕ было плохо! Книжка ни о какой не о войне. Сие сочинение - крик души смотрителя коллекции Нидерландской живописи о неудобствах, кои ему доставила эта дурацкая война.

Русский Интеллигент с прописных букв. Глаза б мои не глядели.

ну и вранья там тоже преизрядно ("врёт как очевидец", да?):
http://pioneer83.livejournal.com/6157.html
http://pioneer83.livejournal.com/8828.html

и каким же боком после всего это сия писулька "не умаляет" нашей победы?
фу, противно...

а официальная картинка потому и отличается от "очевидческой", что берёт картину в целом, а не её субъективный кусочек.
очень показателен пример с рацией по первой ссылке у пионера83...

зы: и пафос официоза тоже вполне понятен и объясним: все страны в мире, и абсолютно все человеки на земле склонны к приукрашиванию :) особенно когда ЕСТЬ ЧТО приукрасить и ЕСТЬ ЧЕМ гордиться :)))

ShaGGy (14:01), безусловно. ошибся.
yegorka (14:06), меня личность критика не впечатляет. и черно-белость позиции тоже.
yegorka (14:08), лично для меня эти мемуары не умаляют победы. да и автор не говорит плохого о победе, он говорит о цене и процессе.
ты лучше скажи, ты только критику читал или сами мемуары тоже?

yegorka (14:12), ничего показательного в примере с рацией не вижу.
предисловие почитай, там внятно дисклеймер описывается.

mxx (14:22), если б там был только один критик... тот же вассерман в своё время по нему прошёлся. историк исаев даже как-то упомянул, что "«Мемуары» Никулина действительно на редкость бредовые даже на общемемуарном фоне"
ладно, не принципиально. никто ж и не говорит, что на войне всё прикольно и гламурно. просто... давай в качестве альтернативы официозу давать действительно _мемуары_, а не никулинские бредульки, ок?

отвечая на твой вопрос, я этот поток сознания не осилил. только отрывки. вполне хватило, спасибо :)

минус, минус, минус, минус!!!!

mxx (14:26), я про то, что с точки зрения очевидца тут - "симпатичный радист" и ужасные репрессии.
а с точки зрения официоза - серьёзно наказуемое распиздяйство.

С Днём Победы! Раза 2 в год вижу Комбата, голуби цуки ствол засирают.

Glückwünsche zu seinem Sieg!

also, gratulieren (D) zu (D)

mxx (13:27), кстати, во избежание однобокости: вот реальный взгляд с ДРУГОЙ стороны, ага :)
http://kot-begemott.livejournal.com/1376046.html

yegorka (14:51), отрывки ты верно в критике и вычитал. сами воспоминания читаются очень легко. и, обладая разумом, вполне можно отделить излишне эмоциональное и личное от правдивого и не всегда охвучиваемого официально.
а позиция "я пастернака не читал, но осуждаю" - не верная в корне. все эти оперы и прочие ура-патриоты бросаются в другую крайность.
yegorka (16:20), это не совсем с другой стороны. это узкая выборка без контекста. так уж получилось, что я много чего читал по теме. все это очень неодназначно. и всегда можно найти высказывания подтверждающие противоположные точки зрения.

для меня однозначным является подавляющий вклад союза в победу. и такой же аксиомой является суровая плата за победу.
официальная картина это лубок. комиксы на тему войны. мне очень нравятся "летят журавли", например, или "в бой идут одни старики" - но все это просто качественное кино. война много хуже и жестче. это кино художественное, прошедшее через несколько фильтров цензуры, а никак не документальное.
а воспоминания генералов, обработанные литературныминеграми, о том как они играли в танчики ужаса войны никогда не покажут.

mxx (17:04), слушай, я и резуна только одну книжку читал - остальные противно. но для того, чтобы мнение сложилось - этого более чем достаточно. так что не надо про пастернака - выборка достаточно репрезентативная :) а когда "ура-патриоты" ловят демагога на вранье, то это называется "бросанием в крайность"? однако ж... :)

зы: по поводу выборки я потом уже понял, чем она меня так повеселила: это ж фактически тот самый материал, на котором кошкин свою знаменитую юмореску писал. читал его пародию на мемуары немецких вояк? ;)))

ззы: война - это пиздец, да. особенно такая, на уничтожение.
и эта книга должна быть прочитана каждым: http://flibusta.net/b/233059

yegorka (17:11), кто такой кошкин не знаю. ссылки что ты привел на вкус полная туфта. если убрать комментари типа "+1" и "ура, ура, я так и думал" - критики на критику валом.
http://pioneer83.livejournal.c ... /6157.html?thread=21005#t21005
никулин не демагог. поломанный человек. который не писал ничего на заказ, выехав за бугор. почитай историю как писалось, почему, когда и как издали...
быкова почитай (не того который дмитрий, а того который василий)

надо будет как-нибудь "неизвестную войну" пересмотреть.

Серое небо. Травы сырые.
В яме икона панны Марии.
Враг отступает. Мы победили.
Думать не надо. Плакать нельзя.
Мёртвый ягненок. Мёртвые хаты.
Между развалин — наши солдаты.
В лагере пусто. Печи остыли.
Думать не надо. Плакать нельзя.

Страшно, ей-богу, там, за фольварком.
Хлопцы, разлейте старку по чаркам,
Скоро в дорогу. Скоро награда.
А до парада плакать нельзя.
Чёрные печи да мыловарни.
Здесь потрудились прусские парни.
Где эти парни? Думать не надо.
Мы победили. Плакать нельзя.

В полураскрытом чреве вагона —
Детское тельце. Круг патефона.
Видимо, ветер вертит пластинку.
Слушать нет силы. Плакать нельзя.
В лагере смерти печи остыли.
Крутится песня. Мы победили.
Мама, закутай дочку в простынку.
Пой, балалайка, плакать нельзя.

© Семён Липкин

yegorka (14:52), http://pioneer83.livejournal.c ... /6157.html?thread=44045#t44045
yegorka (17:30), во-во. и одно другому не противоречит.

mxx (17:34), забей. это как с резуном: есть и обличители, и защитники. сути это не меняет :)

а кошкин - вот: http://yegorka.livejournal.com/1791178.html

yegorka (17:50), я сам читал воспоминания немецких генералов с анализом ошибок. и с высказываниячми кошкина не соглашусь. уж совсем он дурачков нарисовал.
гитлера, конечно, поругивают. кто с какого момента начинает обвинять его в фатальных ошибках. кто-то считает, что надо было добить англию перед тем как начинать воевать с союзом, кто-то считает что на союз вообще не стоило нарываться...
и большинство историков не сомневается в преимуществе немецкой военной мысли в первой части второй мировой...

мольфар (15:18), Вот же выблядок фашистский. Как бабку за жепп фрицы потрогали так мамка и родилась.

Иду по блогу. Смотрю пост классный. Плюс поставил. Полез в комменты, а тут мудаки какие-то, и админ MMX как бы главный ТРО-ЛО-ЛО среди всех мудаков.

Ну я назад вренулся шоб минус воткнуть. А никак уже. Пичалька (((

cozmo | (00:14), cozmo (01:22), привет семейству ))
следующий раз поставишь. )) а что собственно не устроило?

cozmo | (00:14), нєт, ну канєшна же, - нада празнаваць празник нєсущєствующєй страньі, а как же! надєюс, лєт чєрєз дєсять 9 мая отмєнят навсегда (еще б 23.02, 08.03 і 01.05-02.05). уга, тавагіщі, за родіну, за сталіна!! краще, б курва, німці порядок навели, бо совкові азіати криворукі і тупоголові!

mxx (02:51), не устроило что внутри поста какие-то мудаки пишут какую-то хрень.

cozmo (11:47), димка, не надо так сурово. в теле поста только поздравления. а в комментах у нас свободная полемика. кому как ни тебе знать.

mxx (14:33), какой я тебе нахер димка?

cozmo (01:43), ну может митя лучше будет? по ай-пи уже все пробито. ))

мольфар (11:14), Вместе хороводы будем водить, Великий Голодомор отмечать будем. Салом ёлки украсим.
mxx (02:51), Привет, привет.
cozmo (01:22), +1

Салют Победы был супер ) и пох на говноедов